Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Katrin
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Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Katrin » So 25. Aug 2019, 13:14

Radikal Neues gabs nicht im heutigen Sonntags-Interview mit Isaak Droyzen.
Was genau vorgefallen ist, wir wissen es immer noch nicht.

Isaak entwickelte eine Aversion gegen Fajfr und letztlich gegen den Eiskunstlauf an sich. So kann man sich nicht entwickeln, wenn man Eiskunstlauf unter "böse Erfahrung" im Gehirn abspeichert.
Gut, dass er zum Schluss dieses verkrustete System der DEU erwähnt, das ist Vereinsmeierei hoch drei. Sich selbst genug. Talente gehen ein wie die Primeln ohne Wasser.

Meine Erfahrungen mit Trainern möchte ich hier nicht schildern, mein Tenor: Nein danke. Ich lern das Ganze lieber selbst, habe Monster Spass dran.

Observer

Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Observer » So 25. Aug 2019, 13:26

Was mich wirklich beschäftigt und nicht mehr los lässt ist das unglaubliche Engagement von Eveline. Immer mehr Zeugen, wenn viele auch im Moment noch anonym, bestätigen dass Karel Fajfr sich nicht geändert hat und noch immer den gewalttätig, diskriminierend und erniedrigend mit Sportlern die ihm zum Schutz anvertraut werden umgeht. Natürlich findet das nicht flächendeckend und mit allen ihm anvertrauten Kindern statt. Das wäre wohl selbst für einen Fajfr zu anstrengend. Und selbstverständlich hat er sein Konzept der Manipulation von Eltern und Funktionären verbessert. Immerhin durfte er inzwischen ja 25 Jahre mehr Tätererfahrung sammeln unter dem Schutz von den Verbänden wie es scheint. All das werden die Behörden nun hoffentlich stoppen.

Was mich aber wirklich beschäftigte und noch immer beschäftigt ist die Frage, wie es möglich ist, dass es solche Menschen immer wieder schaffen Eltern, andere Athleten und Funktionäre so zu manipulieren, dass sie sich in so extremer Weise stark machen und mit einem so extremen Engagement, wie es nun auch bei Eveline zu beobachten ist, zu Täterschützern oder gar Opferhetzern werden. Getrieben von der Frage wie so etwas psychologisch möglich ist suchte ich nach Antworten. Bei den Recherchen bin ich auf einen Fall gestossen, der sich vor sehr vielen Jahren in der Schweiz abgespielt hat. Beim Lesen dieser Geschichte läuft es einem sehr kalt den Rücken hinunter......

Da geht es um einen Lehrer und Trainer, welcher über viele Jahre Mädchen psychisch und sexuell belästigte um nicht zu sagen versklavte. Eine Mutter hatte dies früh erkannt und sich bei der Schulpflege mit warnenden Hinweisen bemerkbar gemacht. Daraufhin hat ein weibliches Mitglied der Schulpflege das ganze Dorf gegen diese Mutter aufgehetzt und den Täter über alle Vorwürfe und Verdachtsmomente hinweg verteidigt. Eines der Argumente war, dass ihre Tochter auch bei diesem Trainier trainiert......

Die Mutter welche die Missstände aufdecken wollte wurde im Dorf gemieden und verachtet. Der Täter durfte viele Jahre weiter sein Unwesen treiben, bis er plötzlich über Nacht das Dorf verliess. Nochmal zwei ganze Jahre später haben sich die ersten Opfer an die Öffentlichkeit gewagt und der Fall wurde nun untersucht. Kurz zusammengefasst: Die Ermittlungen haben ergeben, dass auch jene Tochter zu den Missbrauchsopfern gehörte, deren Mutter die Hetzkampagne gegen die Frau gestartet hatte, welche sieben! Jahre zuvor den Missbrauch an Kindern stoppen wollte......

Wer diese wahre Geschichte im Detail lesen möchte, kann dies hier tun:
https://www.lukesch.ch/artikel/1130_ramstein.html


Wie ist es möglich, dass sich Mütter mit den Tätern gegen ihre Kinder verbünden? Eine Frage, welche sehr erschrecken ist und wohl nur in der unergründlichen Psychologie des Menschen beantwortet werden kann.

Neutral

Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Neutral » So 25. Aug 2019, 13:40

Na ja neues gab es nicht nur von Schlägen hat Isaak nichts mehr erwähnt. Wenn es so schlimm war alles und der Trainer Herr König alles mitbekommen hat und nicht eingeschritten ist hat er für mich eine Mitverantwortung zumindest verpflichtet der Ehrencodex einzuschreiten. Wobei ich denke jeder der so etwas mitbekommt müsste einschreiten .... bleibt alles für mich sehr zwielichtig und macht diese schöne Sportart kaputt. Wer sein Kind in den Leistungssport lässt, läuft ja schon selbst Gefahr als Tyrann gesehen zu werden. Die DEU ist sicher kein Vorzeigeverband aber sicher auch nicht schuld.

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Tarancalime
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Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Tarancalime » So 25. Aug 2019, 14:05

Neutral hat geschrieben:
So 25. Aug 2019, 13:40
Na ja neues gab es nicht nur von Schlägen hat Isaak nichts mehr erwähnt. Wenn es so schlimm war alles und der Trainer Herr König alles mitbekommen hat und nicht eingeschritten ist hat er für mich eine Mitverantwortung zumindest verpflichtet der Ehrencodex einzuschreiten. Wobei ich denke jeder der so etwas mitbekommt müsste einschreiten .... bleibt alles für mich sehr zwielichtig und macht diese schöne Sportart kaputt. Wer sein Kind in den Leistungssport lässt, läuft ja schon selbst Gefahr als Tyrann gesehen zu werden. Die DEU ist sicher kein Vorzeigeverband aber sicher auch nicht schuld.
Ich hoffe es gibt bald einen Mitschnitt/Podcast der Sendung. Manches muss man nochmal anhören und auch analysieren. Aber eins steht fest: Das System, wie Droysen es kritisiert, macht den Eiskunstlauf als Leistungssport kaputt - sprich u.a. bleiben die Erfolge aus.

Das es durchaus möglich ist, Eiskunstlaufen im Verband/Verein auf allerhöchstem Niveau zu betreiben, sieht man z.B. in Kanada oder an den Reformen des Verbandes in Schweden. Guckt mal alle über den Tellerrand!

Der Artikel in der Schweiz mit den Vorfällen um diesen Turnlehrer Köbi F. sind sehr krass, beruhen aber auch auf so einem "Omerta" System, das letzten Endes die angebliche "Dorfgemeinschaft" als Heuchelei und Machtmissbrauch einiger Personen entlarvt. Sowas ist einfach nur pervers und solche krankhaften Strukturen haben im 21. Jh. einfach gar nichts mehr verloren. Einfach überhaupt zu keinem Zeitpunkt, egal wo. und wann.

ich bin auch in einem Dorf großgeworden und kenne diesen Hang zum Ausschluss von Personen, die anderer Meinung sind, anders handeln aufgrund solcher Umstände oder wie Frau Rambach, dazu gezwungen sind.

Vater

Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Vater » So 25. Aug 2019, 14:41

Köbi F., Karel Fajfr..... die Initialen KF (könnten ja auch für KinderFalle stehen), scheinen es in sich zu haben.

Und auch wie deren Umfeld Täterschutz betreibt ist beängstigend parallel. Dann die zeitliche Parallele der ersten Übergriffe von Fajfr mit denen von F.......

Gab es damals schon das Darknet? Vielleicht haben die sich dort in einem KF-Blog ausgetauscht und sich tipps gegeben?

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Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Katrin » So 25. Aug 2019, 20:19

Observer hat geschrieben:
So 25. Aug 2019, 13:26
...

Wie ist es möglich, dass sich Mütter mit den Tätern gegen ihre Kinder verbünden? Eine Frage, welche sehr erschrecken ist und wohl nur in der unergründlichen Psychologie des Menschen beantwortet werden kann.
Der Traum von Ruhm. "Das was ich nicht erreicht habe soll mein Kind erreichen"
Schau Dir doch die ehrgeizigen Eislaufmütter an, die an der Bande stehen und ihr Kind herumkommandieren, zusätzlich noch zum Training.

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Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Katrin » So 25. Aug 2019, 20:30

Tarancalime hat geschrieben:
So 25. Aug 2019, 14:05
...
Ich hoffe es gibt bald einen Mitschnitt/Podcast der Sendung. Manches muss man nochmal anhören und auch analysieren. Aber eins steht fest: Das System, wie Droysen es kritisiert, macht den Eiskunstlauf als Leistungssport kaputt - sprich u.a. bleiben die Erfolge aus.
..

Der Artikel in der Schweiz mit den Vorfällen um diesen Turnlehrer Köbi F. sind sehr krass, beruhen aber auch auf so einem "Omerta" System, das letzten Endes die angebliche "Dorfgemeinschaft" als Heuchelei und Machtmissbrauch einiger Personen entlarvt. Sowas ist einfach nur pervers und solche krankhaften Strukturen haben im 21. Jh. einfach gar nichts mehr verloren. Einfach überhaupt zu keinem Zeitpunkt, egal wo. und wann.

ich bin auch in einem Dorf großgeworden und kenne diesen Hang zum Ausschluss von Personen, die anderer Meinung sind, anders handeln aufgrund solcher Umstände oder wie Frau Rambach, dazu gezwungen sind.
Habe alles aufgenommen...allerdings als Video weil mein Fotoapparat gerade zur Hand war. Mal sehen ob ich den Ton runterziehen kann. Aber wie schon von mir erwähnt, viel Neues gabs nicht.

Interessant "omerta" - muss mich mal mehr informieren dazu, ich kenne nur das Wort, für mich ist es synonym mit "absolutem Schweigen"

Nur: Dass allein der Aschaffenburger Verein Fajfr empfohlen hat, ist so nicht ganz richtig, tut mir leid, das weiss ich, ich habs mitbekommen auf der Würzburger Eisbahn. Die Droyzens hatten schon immer Erfolgstrainer Fajfr im Auge, da wurde dann von Droyzens nicht viel nachgefragt als es die Möglichkeit gab, diesen Traum zu erfüllen für ihren Sohn, da griff man sofort zu und glaubte die grosse Eislaufkarriere von Isaak in sicheren Tüchern.

Vater

Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Vater » So 25. Aug 2019, 21:30

Katrin hat geschrieben:
So 25. Aug 2019, 20:19
Observer hat geschrieben:
So 25. Aug 2019, 13:26
...

Wie ist es möglich, dass sich Mütter mit den Tätern gegen ihre Kinder verbünden? Eine Frage, welche sehr erschrecken ist und wohl nur in der unergründlichen Psychologie des Menschen beantwortet werden kann.
Der Traum von Ruhm. "Das was ich nicht erreicht habe soll mein Kind erreichen"
Schau Dir doch die ehrgeizigen Eislaufmütter an, die an der Bande stehen und ihr Kind herumkommandieren, zusätzlich noch zum Training.
Wo ist die Logik? Der von Mama auf Kosten der Kinder angestrebte Erfolg wird mit solchen Methoden eh nicht kommen. Man zerstört also zuerst sein Kind, bevor dann auch der Traum platzt. Resultat: Ein zerstörtes Kind, eine zerstörte Familie und ein Trainer der lächelt und weiter sein Unwesen treiben darf.

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Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Tarancalime » Di 27. Aug 2019, 17:26

Inzwischen ist das Interview mit Isaak Droysen auf der Youtube Kanalseite von AllgäuHit zu finden:

https://www.youtube.com/watch?v=az8Q_o7MG6k

Fürs Nachhören.

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Re: Neue Vorwürfe gegen Fajfr

Beitrag von Karl-Heinz Krebs » Di 27. Aug 2019, 19:41

Die taz legt heute nach und wem es bisher noch nicht schlecht geworden ist, dem wird es jetzt ganz bestimmt übel. Die Zeitung zitiert den Vizepräsidenten des EC Oberstdorf wie folgt: Christian Morath, Vizepräsident des Eissport Club Oberstdorf, schreibt, er will ein Hausverbot in den Oberstdorfer Eishallen beantragen – allerdings nicht gegen den beschuldigten Trainer, sondern gegen den Ex-Sportler Droysen, den er als „armseligen, persönlichkeitsgestörten pubertierenden Jüngling“ bezeichnet. Seine Vorwürfe seien „erstunken und erlogen“ und dem Bemühen geschuldet, „Berühmtheit zu erlangen“.

Hand hoch, wer jetzt noch an eine lückenlose und vor allem ergebnisoffene Aufklärung glaubt.

https://taz.de/Vorwuerfe-gegen-Eiskunst ... /!5618014/

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