Die Damen

Karl-Heinz Krebs
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Re: Die Damen

Beitrag von Karl-Heinz Krebs »

Katrin hat geschrieben:
Fr 13. Dez 2019, 23:45
Ihr Ziel nun sind shows. Studieren, dann vielleicht mal Trainer.
Du hast eine Kleinigkeit vergessen, denn sie sagt auch, dass sie die Zeit nutzen wolle um neue Elemente zu erlernen und eine andere Herangehensweise zu den Sprüngen zu finden. Sie sagt auch, dass es ihr im Moment an der Motivation fehlt und sie diese wiederfinden will.
Und Tutberidze sagt, dass das Training nicht abgebrochen, sondern unverändert fortgesetzt wird.

Hohlschliff
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Re: Die Damen

Beitrag von Hohlschliff »

Ich gehe auch davon aus, dass Zagitova nicht wiederkommt, aber das wäre für eine Olympiasiegerin nicht ungewöhnlich. Für die meisten war nach der Goldmedaille die Karriere praktisch beendet, selbst Yuna Kim fiel danach in ein Loch, machte eine Pause und kam - wenn ich mich richtig erinnere - nur auf ausdrücklichen Wunsch ihres Landes noch einmal zurück. Es war schon eine Willensleistung von Zagitova, dass sie sich den zuerst verpassten Weltmeistertitel im zweiten Anlauf doch noch holte. Wo soll nun die Motivation herkommen, wenn sie schon alles gewonnen hat und die jüngere Konkurrenz noch besser vorbereitet und technisch noch deutlich stärker in die Seniorenkarriere gestartet ist als sie selbst? Dafür, dass Tutberidze sie nun "wegstößt", sehe ich keine Anzeichen. Sie geht den normalen Weg einer Olympiasiegerin.

Und nebenbei, die Bezeichnung "Altlast" für Alina halte ich für ein wenig respektlos.

Katrin
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Re: Die Damen

Beitrag von Katrin »

Alina kommt nicht wieder zurück in den Wettkampfsport, wir können ja Wetten abschliessen. "Pausieren", "neue Herangehensweise an die Sprünge" - das ist nur um die Fans nicht gegen sie aufzubringen.

Absolut verständlich, auch ich würde kein Land mehr sehen, wer wollte schon als amtierender Olympiasieger von einem Kommentator als Beispiel genommen werden: "Schau wie schnell die Entwicklung im Damen-Eislaufen gegangen ist, Zagitova kommt nicht mehr mit."
Sprünge umlernen, die Sprünge die sie von Grund auf bei Eteri gelernt hat, so wie Medvedeva es nun probiert und probiert und probiert und zu ihrem Lutz sagt "der wird wahrscheinlich nie mehr richtig" ? Nein. Geht nicht.

Alina hatte schon nach der Kür des GPF abgeschlossen mit dem Ganzen, so wie sie die exhibition abgesagt hat, so mental am Boden, war mir klar, dass das nicht nur wegen eines blauen Flecks an der Hüfte war. Ich stelle sogar in den Raum, ob sie zu schwer verletzt war zum exhibition Skaten, sie konnte ganz normal ohne Humpeln gehen auch Treppen hoch und runter ohne dass sie Gleichengauz gestützt hätte.

Ihre Persönlichkeit wird auch mir fehlen.

MI's FAN
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Re: Die Damen

Beitrag von MI's FAN »

Ja das klingt alles wirklich nach Rücktritt. Es ist deprimierend sie ist gerade mal 17 und in meinen Augen erst in dieser Saison zur richtigen Eiskünstlerin geworden. Alina könnte vlt. zum Eistanzen wechseln. Sie ist super hübsch und das ist im Eistanzen nicht ganz unwichtig und die Läufer sind meist bis 30 und länger dabei.
Med sollte nach Kanada auswandern, die Kanadier haben nicht wirklich richtig gute Läuferinnen derzeit.
Wenn es so weiter geht, dann fehlen dem Sport bald die Superstars. ich denke die Halle in Turin ohne Hanyu Fans......... Wahrscheinlich halb leer.

Sarah.

Re: Die Damen

Beitrag von Sarah. »

Auch wenn ich Zagitovas Pause/Rücktritt persönlich voll und ganz nachvollziehen kann, fnde ich es für den Eislauf auch einfach sehr schade. Auch mir hat sie mit der Zeit vom Künstlerischen immer besser gefallen und war eine meiner Lieblingsläuferinnen.
Für mich war und ist es immer faszinierend zu sehen, wie sich eine Läuferin/ ein Läufer künstlerisch mit den Jahren entwickelt und auch die Wandelbarkeit je nach Programm zu beobachten.

Wobe ich mich immer wieder frage, ob die jungen Läuferinnen, die jetzt noch im Juniorenalter sind und praktisch mit Quads aufwachsen, ob diese trotzdem ihre künstlerischen Komponenten so ausbauen können wie das bisher im Zeitalter der Dreifachsprünge der Fall war. Irgendwie habe ich da etwas Hoffnung, z. B. wenn man sich die jungen Russinnne Samodelkina (noch Novice Girl) oder Valieva anschaue.

Katrin
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Re: Die Damen

Beitrag von Katrin »

Dieser russische Artikel über die "Pause" von Zagitova befürchtet, dass diese Pause so ausarten könnte wie bei Plushenko oder Sotnikova, ein zum - Narren - Halten der Fans. Der Autor glaubt nicht an eine Rückkehr von Zagitova in den Wettkampfsport.

Er schliesst mit den Worten, Zitat (translate-Programm):
Es scheint, dass der Sport, vor dem 17-Jährige fliehen müssen, zum Scheitern verurteilt ist.

Zweijährige Karrieren sind absurd.

15-jährige Champions, die alles mähen - ein langweiliges und leeres Grundstück.

nicky2910
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Re: Die Damen

Beitrag von nicky2910 »

Genau das ist das Problem - und noch mehr, wenn du gerade erst dann in den Sport kommst, wenn die 4jährige Olympiapause ansteht... 0 Chance auf den Olympiatitel, 4 Jahre dauern keine Karrieren, max 2-3 Saisonen - wobei nicht mal das im Moment bei der derzeitigen rasanten Entwicklung des Dameneiskunstlaufs. Und das kann's nicht sein. Sagitova hatte da noch das Glück, genau zum richtigen Zeitpunkt reinzukommen.

Für mich klingt Sagitovas "Pause" auch wie ein verkappter Rücktritt. Sie hat weder 4fache noch den 3fachen Axel drauf und ich seh auch nicht das Potential, die noch einzubauen, in der bisherigen Sprungtechnik. Und damit ist sie nicht mehr auf dem Stand der Besten, vor allem solange die Gewichtung zwischen 1. und 2. Wertung nicht angepasst wird. (Selbiges gilt für Medvedeva natürlich genauso, denn auch bei ihr seh ich kein Potential für 4fache oder 3fach A, da kann die 2. Note noch so gut sein, was sie dzt auch nicht ist, weil sie anders bewertet wird als noch vor 2-3 Jahren...)

Ich glaub auch, die hohen Zuseherzahlen bei den Damen lassen sich einfach aus der Qualität herauslesen. Bei den Herren waren die letzten Jahren eine einzige Sturzorgie (mit 1-2 Ausnahmen, wenn die mal einen guten Tag hatten). Das ist weder schön anzusehen noch lockt es Zuseher. Bei aller Kritik übers Alter: Die Damen, die 4fach/3fach A springen, die können das auch - ja klar stürzen sie auch, aber 1-2x und die anderen Sprünge passen aber, also keine "wir kriegen gar keinen 4fachen hin, springen nur 1fach oä"-Orgie. Dazu kommen diejenigen Damen, die keine Sondersprünge draufhaben, aber ihre Programme fehlerfrei hinbringen... Fazit: Da ist wesentlich mehr drin derzeit als es bei den Herren bis heute ist. Ich hab's mir jedenfalls abgewöhnt, die Herren anzusehen - und so wird's vielen gehen, die diese Misere der letzten Jahre geschaut haben.

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Tarancalime
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Re: Die Damen

Beitrag von Tarancalime »

Katrin hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2019, 14:03
Dieser russische Artikel über die "Pause" von Zagitova befürchtet, dass diese Pause so ausarten könnte wie bei Plushenko oder Sotnikova, ein zum - Narren - Halten der Fans. Der Autor glaubt nicht an eine Rückkehr von Zagitova in den Wettkampfsport.

Er schliesst mit den Worten, Zitat (translate-Programm):
Es scheint, dass der Sport, vor dem 17-Jährige fliehen müssen, zum Scheitern verurteilt ist.

Zweijährige Karrieren sind absurd.

15-jährige Champions, die alles mähen - ein langweiliges und leeres Grundstück.
team Tutberize schiesst gegen Tarasova and Plushenko:

https://www.instagram.com/p/B6D-cYfJcYy/

Folgendes erschien vor 2 Stunden auf Instagram:

(übersetzt mit DeepL)

Liebe Fans und Gratulanten des Eiskunstlaufs. Nach dem Lesen, in aller Ruhe, Ihrer zahlreichen Interviews und Kommentare, haben wir uns entschieden, Sie zu kontaktieren.
Respektieren Sie die Entscheidung des größten Athleten und die Arbeit des gesamten Trainerteams, die Alina Zagitova und andere Athleten zu den Ergebnissen führte, auf die sie ihr ganzes Leben lang stolz sein werden.
Sehr geehrte Tatjana Tarasova, für drei Programme hat Alina Zagitova mehr Leistung gezeigt als einige Athleten unter zehn. Es ist schade, dass Sie sie in der Zeit der größten Erfolge von Alina so sehr kritisiert haben. Wahrscheinlich wegen ihrer großen Liebe. In diesem Fall möchte ich dem Rest unserer Athleten etwas weniger Liebe und Fürsorge wünschen.
Jewgeniy Pluschenko, Sie können im Moment nicht als TRAINER bezeichnet werden. Du hast keinen Athleten erzogen und ihm etwas beigebracht. Ihre regelmäßigen Versuche, im wahrsten Sinne des Wortes fertige Athleten zu kaufen, behindern nur unsere professionelle Arbeit. Du hast es nicht geschafft, Alina zu dir nach Hause zu locken, da du nicht versucht hast, uns in ihren Augen zu demütigen. Wir möchten, dass Sie mindestens einen Ihrer Athleten ansprechen. Dafür müssen Sie jedoch am Trainingsprozess teilnehmen.
Wir wünschen allen Dobra und GESUNDHEIT.
Coaching Mitarbeiter von Tuthberidze TGD
# Wir werden härter arbeiten.

Im russischen Eiskunstlaufen scheint ein Machtkampf zu toben....ist das eigentlich jetzt vor jeden russischen Meisterschaften die Regel? Jedes Jahr führen die sich auf wie die Bekloppten..... :crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=6OVFAtIC-dk

The Skating lesson TSL kommentiert das auch. Aber vor dem IG Post von team Tutberize.

Offensichtlich trat Plushenko mit einem Show-Angebot an Zagitova heran, was Tutberize nicht passte.

Mir persönlich fällt auch dieser absolut krasse Machismo Unterton auf der überall da mitschwingt...also in dieser Hinsicht hat die russische Gesellschaft echt ein Problem. IMO erklärt das auch warum die beteiligten so aggressiv aufeinander einhacken. letztendlich werden die bestehenden Machtverhältnisse nur zementiert, nie aufgebrochen. Da kann sich jeder selbst ausmalen, ob das für eine Weiterentwicklung im russischen Eiskunstlauf auf Dauer gut ist. Aus meiner Sicht nicht, da gehen einfach zuviele Menschen kaputt dran.

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Nafetaks
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Re: Die Damen

Beitrag von Nafetaks »

“I believe that the age limit should be raised. Adult figure skating should begin at the age of 17-18. The average age - 15-16 years - must compete separately, "the Championship quotes Tarasova.

In her opinion, in this case, Russian figure skaters will win at all levels, and the career of athletes will be longer.

Earlier, Tarasova expressed confidence that the 2018 Olympic champion Alina Zagitova would not resume her career.
https://www.tellerreport.com/sports/201 ... afzRH.html

Katrin
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Re: Die Damen

Beitrag von Katrin »

Machtkampf der russsichen Eislaufschulen ! Wer weiss, vielleicht ist das normaler russicher Umgangston ?
Mischin (Tuktamisheva) würde bestimmt auch die jungen Hüpfer gern verbannt sehen in die Junioren, aber er schweigt.

Von wegen Plushenko wollte Zagitova für seine ice shows, da hat er sich die Finger verbrannt: Habe dazu einen unbestätigten post gefunden von einem russischen user namens Fay in Planet Hanyu, eine Antwort darauf, ob Alina zurückkommt in den Wettkampf:

She is NOT coming back, it’s just a euphemism for retiring. A euphemism that will let Eteri’s team milk her (she pays off 30 percent at least to Eteri out of ALL her profits).

I am angry, sad and disgusted. I don’t like her skating, but this is way more outrageous than what happened to Zhenya.


Mindestens 30% aller Einnahmen von Alina gehen ans team Tutberitze schätzt Fay. Alina muss daher weiter geführt werden als aktives trainierendes Mitglied bei Tutberitze.

Meine Meinung: Alina zahlt ihren Olympiasieg nun zurück mit ihren vielen showeinnahmen. Denke das wird sie ein Jahr machen, weil mehr als ein Jahr wird unglaubwürdig. Danach verabschiedet sie sich ins model-Geschäft.

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