Das Kurzprogramm beginnt am 26. November um 17:25 Uhr, die Kür am 27. November um 17:10 Uhr.
Die Frauen
Na, noch wach?
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Diskussion zum Artikel ISU Grand Prix of Figure Skating - Rostelecom Cup: Die Frauen:
ZitatDie Lage: Anna Shcherbakova und Kaori Sakamoto haben bisher das Finale erreicht. Alena Kostornaia liegt auf der Laufer. Vier Läuferinnen können in Sochi ihr Ticket direkt buchen und dabei wird es richtig spannend. Kamila Valieva, die Siegerin des Skate Canada, kann sich einen vierten Platz erlauben, wenn sie dabei mindestens 171.32 Punkte bekommt. Elizaveta Tuktamysheva, die Zweite des Skate Canada, wäre mit einem dritten Platz Finalistin, muss dann aber mindestens 203.52 Punkte holen. Auch… -
Diese Sprungkombination habe ich von Valieva noch nicht gesehen
Externer Inhalt youtu.beInhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Die kenne ich bisher nur von Shcherbakova
wo wird sie das einbauen ? Im Kurzprogramm hatte sie bisher 3 Lutz - 3 Toeloop
Und wieviel Punkte macht sie -wenn es klappt- damit gut?
Oder wird sie die letzte Kombination in der Kür damit ersetzen ?
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Hier 40 Minuten lang Practice, u.a. von den Russinnen:
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wieder
wo wird sie das einbauen ? Im Kurzprogramm hatte sie bisher 3 Lutz - 3 Toeloop
Und wieviel Punkte macht sie -wenn es klappt- damit gut?
sieht so aus, als ob das es erst mal dabei bleibt
Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Es gibt wieder mal ein neues Kleid
Hmm, ich glaub' ich mag es wieder nicht. Farbe wieder mal ein verlaufendes Lila (passend zum Stadion-Hintergrund und der ростелеком-Werbung ) Außerdem mag ich die Schulterpartie nicht.
Dann soll sie lieber wieder das weiß-blaue aus der letzten Saison anziehen.
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Diskussion zum Artikel ISU Grand Prix of Figure Skating - Rostelecom Cup. Valieva mit Weltrekord an die Spitze:
ZitatMit einem neuen Weltrekord im Kurzprogramm hat sich Kamila VALIEVA [URL:Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt. -
Erst mal danke an Hr. Krebs für die alternativen Streams beim Kurzprogramm der Herren.... zu den Damen...Kamila ist einfach umwerfend...und Maiia wünsche ich, dass sie die Nerven behält...das Kurzprogramm schaue ich mir immer wieder gerne an.
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Valieva läuft wie auf Schienen, und das sehr elegant. Sie hat auf jeden Fall die beste Musik aus dem Tutberidze-Team bekommen. Aber der Funke ist bei mir nicht übergesprungen. Vielleicht kommt das noch. 🤔 Das Kleid scheint vom selben "Designer" zu kommen, wie das von Sherbakova. Keine klare Linie, zuviel an den falschen Stellen, kein Stil. Den hat auf jeden Fall Mariah Bells Kleid. Superfarbe, Superschnitt und eine noble Eleganz. Einfach umwerfend.
So, das wars aus der kleinen Modeecke. 😁😉
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Mir taten alle drei auf den Plätzen 10-12 liegenden Läuferinnen leid. Eva-Lotta Kiibus hatte schon beim Challenger in Graz ähnliche Probleme mit den Sprüngen. Schon die Tatsache das sie bei der Finlandia Trophy noch top in Schuss war und über 200 Punkte einheimste, könnte ein Hinweis auf eine mögliche Beeinträchtigung sein.
Zu Kamila Valieva fehlen mir die Worte der Superlative. Das Ein-Mädchen-Eismärchen trifft es vielleicht.
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Das Kleid scheint vom selben "Designer" zu kommen, wie das von Sherbakova. Keine klare Linie, zuviel an den falschen Stellen, kein Stil.
Obwohl ich das Programm von Kamila toll finde, kann ich mich an die Rocklänge nicht gewöhnen, weil es mich zu sehr an Eistanzkostüme erinnert. Die Länge wurde zu ihrem Markenzeichen und wird beibehalten.
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Ich muss gestehen, dass ich mir den Wettbewerb nicht live angeschaut habe, sondern einzelne Läuferinnen im Nachhinein, weil das Laufen der Frauen für mich mittlerweile nicht mehr spannend ist. Trotz der teils großartigen Leistungen, ist mein Gefühl, dass die Bewertungen immer abstruser werden. Ich kann das leider nicht getrennt beurteilen und frage mich, ob es hier jmd ähnlich geht?
Zwar stimmt vllt die Reihenfolge auf dem Podium, aber dieses overscoring geht mir extrem auf die Nerven.
Ich ziehe meinen Hut vor Valieva's Leistungen, aber eine so hohe PCS Wertung kann keine 15-jährige haben egal wie gut diese ist.
Ich weiß, dass es schlechte Jurorenleistungen schon immer gegeben hat, aber momentan ist es wirklich verrückt auch deshalb, weil immer gleich die +5 oder 10.00 gezogen wird. Man darf Valieva auch verdientermaßen auf die 1 setzen, aber man muss es auch nicht gleich übertreiben.
Ich hoffe auch für meine Nerven, dass das hier meine letzte Wutrede über Wertungen ist.
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Ich finde die Bewertungen auch nicht korrekt. Zum Beispiel sind Einige den 3fach Axel super gesprungen, aber Valieva hat die Punkte abgesahnt. Sie läuft sehr schön, aber ohne Charisma. Schön auf Ballett getrimmt, aber ihr Charakter ist nicht zu finden. Zuviel Attitüde, typisch russisch halt. Nicht falsch verstehen, das ist keine Kritik an Kamila persönlich, sondern an das System Tutberidze. Und die Juroren knien förmlich vor ihr und zücken ihre hohen Noten schon aus Gewohnheit. Frauen/Mädchenwettkämpfe sehe ich sonst auch wenig. Nur mal vereinzelt. Es ist für mich uninteressant geworden. Erstens weil es zu einem rein "russischen Wettkampf" mutiert und weil die Mädchen auf dem Podium austauschbar sind. Sie haben keine Chance, Persönlichkeit zu entwickeln.
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halloeiskunstlauf Würde dich gerne ein wenig beruhigen, weil man bereits im Vorfeld der Olympiade mit einer solchen Punkteinflation gerechnet hat. Hab extra mal nachgesehen, weil ich mich erinnerte, das bei der Nebelhorn Trophy 2018, Alina Zagitova im KP ebenfalls Weltrekord lief. 79,93 Punkte waren es damals, wohlgemerkt ohne 3A. Die PCS von Alina waren 36,40 und die von Kamila heute 37,45, also gerade einmal gut einen Punkt mehr. Da muss man die Unterschiede wohl doch eher im technischen Bereich suchen.
Kamila heute: .............................Alina 2018:
3A = 10,74 ...................................2A = 4,36 ----------------- das ist der Löwenanteil an Zugewinn für Kamila.
3F = 7,12 ......................................3F = 7,74 (mit Aufschlag)
3Lz/3T = 13,05 (mit Aufschlag)......3Lz/3Lo 12,81
Für die übrigen Elemente bekam Alina GOE's von 1,06 - 1,64 und Kamila von 1,31 - 1,67 alle mit Level 4.
Auch da sammelt sich nochmal ein wenig an.
Was mir eher Kopfzerbrechen bereitet ist, wie streng man zum Teil mit den anderen Läuferinnen ist.
Wie gross die Lupe ist, mit denen die Unterrotationen aufgespürt werden und wie gnadenlos abgezogen wird, bei ansonsten schönen Programmen. Für die Abzüge bei den Elementen gibt es Tabellen, da geht viel in Ordnung, aber an positiven GOE's für gelungene Elemente wird die Tabelle nicht ausgeschöpft.
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Ich finde die Bewertungen auch nicht korrekt. Zum Beispiel sind Einige den 3fach Axel super gesprungen, aber Valieva hat die Punkte abgesahnt.
Heute verhielt es sich mal so das nur Valieva und Tuktamysheva den 3A gesprungen sind.
Der von Kamila sah runder und müheloser aus, deshalb bekam sie zu recht gut einen Punkt mehr dafür.
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halloeiskunstlauf Würde dich gerne ein wenig beruhigen, weil man bereits im Vorfeld der Olympiade mit einer solchen Punkteinflation gerechnet hat. Hab extra mal nachgesehen, weil ich mich erinnerte, das bei der Nebelhorn Trophy 2018, Alina Zagitova im KP ebenfalls Weltrekord lief. 79,93 Punkte waren es damals, wohlgemerkt ohne 3A. Die PCS von Alina waren 36,40 und die von Kamila heute 37,45, also gerade einmal gut einen Punkt mehr. Da muss man die Unterschiede wohl doch eher im technischen Bereich suchen.
Kamila heute: .............................Alina 2018:
3A = 10,74 ...................................2A = 4,36 ----------------- das ist der Löwenanteil an Zugewinn für Kamila.
3F = 7,12 ......................................3F = 7,74 (mit Aufschlag)
3Lz/3T = 13,05 (mit Aufschlag)......3Lz/3Lo 12,81
Für die übrigen Elemente bekam Alina GOE's von 1,06 - 1,64 und Kamila von 1,31 - 1,67 alle mit Level 4.
Auch da sammelt sich nochmal ein wenig an.
Was mir eher Kopfzerbrechen bereitet ist, wie streng man zum Teil mit den anderen Läuferinnen ist.
Wie gross die Lupe ist, mit denen die Unterrotationen aufgespürt werden und wie gnadenlos abgezogen wird, bei ansonsten schönen Programmen. Für die Abzüge bei den Elementen gibt es Tabellen, da geht viel in Ordnung, aber an positiven GOE's für gelungene Elemente wird die Tabelle nicht ausgeschöpft.
Danke fürs Beispiel. Bei Zagitova muss man aber noch bedenken, dass sie amtierende Olympiasiegerin war.
Interessant ist zu sehen, was Zagitova in ihren ersten KPs bei den Senioren bekommen hat. Eigentlich würde ich den 2. GP (PCS 31.19 Fehler bei 3Lz, 3F3Lo) zum Vergleich nehmen, aber dies lief Alina erst im GPF einigermaßen sauber (kleiner Fehler beim 3F). Dort erhielt sie 35.06. Bei den Europameisterschaften (perfekt gelaufen) 36.28.
Die Entwicklung von Alina kann man nehmen und dann wissen wir ungefähr, was bei Kamila noch hinzukommt.
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Davon gehe ich auch aus, Alina war der Star der Veranstaltung und man staunte wie gut sie trotz des unübersehbaren Wachstums, die Sprünge hinbekam. Den Ausrutscher bei der WM schien sie gut weggesteckt zu haben.
Mit der Aufzählung oben hab ich mir eindeutig zu viel Arbeit gemacht. Es hätte gereicht den Unterschied 3A / 2A und die PCS zu vergleichen. Der Rest war Peanuts.
Über Kamila Valieva hatte ich in der letzten Saison auch noch vereinzelt Kritik geäussert.
Sie ging mir da noch zu verbissen ans Werk und hatte nicht die Ausstrahlung von Anna S. oder Alena K.
Für mich spielt es kaum eine Rolle ob das Podium ein rein russisches sein wird oder nicht. In den letzten beiden Jahren hatte ich mir den Frauen Stream der US Meisterschaft angesehen und war am gähnen. Dafür das Rika Kihira und Young You nicht auf dem gleichen Level sind, sind nicht die Russinnen verantwortlich, sondern sie selbst und ihre Trainer.
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Zu allen Valieva+zuviel Punkte Kritikern
Weil ich gerade von der Presseschau von Karl Heinz komme, der link zu dem Eurosport-Video "...vierfacher Axel" da sagt Valentina Marchei: Es ist ein Sport wo du von anderen Leuten bewertet wirst und daran musst du dich gewöhnen.
Technisch ist Valieva top, kein Zweifel und der 3 A schön rund.
Was das Gesamtbild angeht, erfüllt Valieva am besten das derzeit herrschende Idealbild der überwiegenden Kampfrichtermeinungen. Dass die Tutberitze Schule mittlerweile Opinion - besser gesagt Stil-Leader ist in dieser Richtung , das darf ich wohl vermuten.
Weil das so ist wollen alle wie Valieva skaten. Ich sehe mittlerweile auch Mädels ausserhalb der Tutberitze Schule die mit ihrem hochgezogenen Landebein oder sonstigen Bewegungen im Lauf das typische Valieva Bild kopieren wollen.
So bildet sich eine herrschende Meinung durch eine Art Herdentrieb. -
Das mit den 3A hatte ich verwechselt. Sorry, zuviel gesehen gestern. Auffallend ist aber trotzdem, dass bei vielen Läuferinnen, die schwierige Sprünge sehr gut ausführen, die GOEs sehr spärlich vergeben werden. Und ich würde gern ein international besetztes Podium sehen. ( Ich weiß, liegt an den Läuferinnen selbst, ist aber seit 2018 erst so extrem). Denn das ist die Würze eines Wettkämpfe.
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Das GOE Phänomen hatte ich versucht mit diesen Sätzen auszudrücken:
Was mir eher Kopfzerbrechen bereitet ist, wie streng man zum Teil mit den anderen Läuferinnen ist.Wie gross die Lupe ist, mit denen die Unterrotationen aufgespürt werden und wie gnadenlos abgezogen wird, bei ansonsten schönen Programmen
Das Gefühl das die Schere immer weiter auseinander geht, drängt sich einem schon auf.
q Unterrotationen z.B. stören kaum den Gesamteindruck. Früher hat man da eher mal ein Auge zugedrückt, so wie bei Anna Shcherbakova ab und zu.
Bei der Finlandia Trophy gab es eine Jury, die ausser den 3 Russinnen vorne, noch weitere 4 Läuferinnen anderer Nationen mit über 200 Punkten bedachten, darunter Hendricks und Kiibus. Das wird heute schwer, 7 werden es wohl eher nicht.
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ich sehe das so....Kamila V ist doch vom technischen her wirklich nicht mehr zu überbieten, welches Element soll denn da noch besser ausgeführt werden. Und durch die vielen Verbindung sieht das eben auch ganz spielerisch und einfach aus. Liegt sicher auch an diesem langen Beinen und der sensationellen Flexibilität. Für mich sind die Punkte gerechtfertigt weil wir gestern das beste Kurzprogramm ever gesehen haben.
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